Интервью ломбертса. Николас Ломбертс: «В «Зените» никто не скажет, что я засранец. – Долго думали

Николас Ломбертс: Бельгия – помойка европейского футбола

В преддверии первого домашнего матча «Зенита» в Лиге чемпионов бельгийский защитник питерцев Николас Ломбертс дал интервью «ССФ» – о сильных сторонах «Гента», за который Ломбертс отыграл три года, причинах неровной игры зенитовцев и о пользе/вреде лимита.

Николас ЛОМБЕРТС
Родился 20 марта 1985 года в Брюгге, Бельгия.
Защитник. 188 см, 83 кг.
Карьера: выступал за бельгийский «Гент» (2004–2007), в «Зените» с 2007 года. В чемпионатах Бельгии сыграл 76 матчей, забил 1 мяч. В чемпионатах России – 173 матча (9 мячей).
Достижения: чемпион России (2007, 2010, 2012, 2015), обладатель Кубка (2010) и Суперкубка России (2008, 2011, 2015). Обладатель Кубка УЕФА (2008).
Сборная: за сборную Бельгии с 2006 года сыграл 35 матчей (3 мяча).

«ПРОТИВ ЦСКА «МОРДОВИЯ» МОГЛА БЫ СЫГРАТЬ УМНЕЕ»

В жизни каждого человека случаются особенные годы, богатые на юбилеи. Для Николаса Ломбертса таким особенным вышел 2015‑й. В марте бельгиец отметил 30‑летие, в мае поучаствовал в празднествах по поводу 90‑го дня рождения «Зенита», а в сентябре провел в составе питерского клуба юбилейный, 250‑й матч. Между прочим, это рекордный показатель среди всех легионеров, когда-либо выступавших за «Зенит».

– 250 игр за одну команду – это ведь целая уйма, Николас.
– Для России действительно немало. В чемпионатах Англии, Испании и Италии выступают по 20 команд, а в нашей лиге – всего 16. Получается, максимум 30 игр за сезон плюс еврокубки и кубок. При этом полтора года я пропустил из-за травм. Конечно, я счастлив, что добился такого результата.

– Следующая цель – 500?
– Боюсь, даже о 400 матчах можно забыть, я уже слишком старый. А вот добраться до отметки в 300 игр – вполне реально. Красивое число. Будем считать, что это и есть моя следующая цель.

– После игры с «Амкаром» болельщики поздравили вас, исполнив трогательную песню под названием «Николас Ломбертс». Что это за ощущения, когда стадион поет в твою честь?
– Мурашки по всему телу. Это так классно, когда болельщики выкрикивают твое имя. Значит, я стал для них своим. К сожалению, в тот день мы не смогли обыграть «Амкар», поэтому радовался я сдержанно и быстро ушел в раздевалку. Если бы победили, я бы, конечно, подольше остался с нашими болельщиками.

– Что происходит с «Зенитом»? Отчего такая нестабильность?
– В какой-то мере нехватка везения, в какой-то – плотный график матчей. Все это мелочи, которые могут повлиять на результат.

– Кажется, еще проблемы с мотивацией имеются.
– Возможно. Но прежде всего у нас проблемы с командами, которые, приезжая на «Петровский», вдесятером встают в штрафной. Они ждут только одного – возможности для контратаки. А та же «Валенсия», например, пыталась играть в футбол, давая нам пространство для быстрых атак.

Надо сплотиться и начать уже побеждать против «маленьких» команд. За победу над «Амкаром» даются те же три очка, что и за победу над ЦСКА. Одно дело, когда ты проиграл равному по силе сопернику, который в данный момент просто оказался сильнее. Но терять очки в играх с «Крыльями» и «Амкаром», при всем к ним уважении, непозволительно.

Так уж вышло, что сейчас все складывается против нас. У «Амкара» был всего один момент, и они его реализовали. Мне почему-то кажется, что в прошлом сезоне такой мяч не залетел бы в ворота. Пора вернуть удачу. И желательно начать успешную серию с побед над «Спартаком» и «Гентом».

– Пока что удача на стороне вашего главного конкурента, ЦСКА.
– 6:4 в Саранске – это невероятный результат. Но «Мордовия» могла бы сыграть умнее. Ты ведешь 3:0, играя при этом в большинстве. Как можно в такой ситуации схватить вторую желтую карточку, уравняв составы?! Просто глупо. Не случись этого удаления, «Мордовия» почти наверняка довела бы матч до победы. Но в игре 10 на 10 класс игроков ЦСКА все решил.

– Некоторые горячие головы уже отдали титул армейцам. Ваш ответ экспертам?
– Я верю в «Зенит». Если не верить и сдаться, то лучше уже прямо сейчас всем разойтись и уехать в отпуск. Два года назад ЦСКА отставал от нас на 11 очков, причем на более поздней стадии турнира. И все равно они стали чемпионами. Представьте тот же сценарий, только действующие лица поменялись местами. Почему нет? Мы «Зенит». В команде не так уж много перемен по сравнению с прошлым сезоном, а значит, мы способны играть на том же уровне. Вот только пора начать выигрывать «легкие» игры.

«В РОССИЙСКОМ ЧЕМПИОНАТЕ НИКТО НЕ ИГРАЕТ, КАК «ГЕНТ»

– В последние дни, наверное, нет отбоя от бельгийских журналистов?
– Звонков много. И это нормально. Все-таки я несколько лет поиграл за «Гент».

– Самый популярный бельгийский вопрос о «Зените»?
– Если честно, конкретно «Зенит» журналистов не очень интересует. За последние годы мы дважды встречались с «Андерлехтом», еще дважды со «Стандардом», так что в Бельгии возможности клуба хорошо известны. В основном вопросы типа «Каково это, играть против бывшей команды?», «Что ждешь от возвращения в Бельгии?», «Что люди в России думают о «Генте»?».

– Есть ощущение, что люди в России считают «Гент» аутсайдером группы.
– И зря. Большую часть матча против «Лиона» команда провела в меньшинстве, но сумела-таки вырвать ничью. Это хороший результат.

– В чем сила бельгийцев?
– В слаженных командных действиях. В «Генте» есть, конечно, несколько классных игроков, но это далеко не звезды.

– Кто в России играет в похожий футбол?
– Сравнения неуместны, потому что «Гент», как правило, играет по схеме «3–4–3». В российском чемпионате эту модель никто не использует. Хотя против «Лиона» они перестроились в «4–3–3». От этой команды всякого можно ожидать, они часто меняют модель игры.

– Модель «автобус перед штрафной» применяется?
– Нет, так они не играют. «Гент» пытается играть в футбол и держать мяч внизу. Несмотря на то что в нападении имеется мощный, высокий парень (Лоран Депуатр ростом 191 см. – Прим. ред.), они почти не используют длинные передачи и забросы. Надеюсь, что на «Петровском» команда не изменит себе.

– Знаете, какая деталь бросается в глаза, когда смотришь на состав «Гента»?
– Это типично бельгийская фишка, достаточно посмотреть на все остальные команды чемпионата. Нет каких-то строгих ограничений по легионерам. Из-за этого Бельгия превратилась в помойку европейского футбола.

Соберут по дешевке тридцать иностранцев и надеются, что хотя бы двое из них смогут заявить о себе. А потом наваривают на их продаже в какой-нибудь топ-чемпионат. Создавшаяся ситуация – это главный позор бельгийского футбола. Местная молодежь практически не получает шансов и вынуждена уезжать за границу.

– Сложно поверить, что все так плохо, ведь в сборной Бельгии собраны сплошь звезды.
– Нынешнее поколение – самое талантливое в истории бельгийского футбола. То, что все эти ребята родились в одно и то же время в такой маленькой стране, – в большей степени везение, чем результат какой-то скрупулезной работы. Если обратите внимание, подавляющее большинство игроков сборной играют в заграничных чемпионатах.

Бельгийцы хотят, чтобы в клубах играло больше своих воспитанников, но сами клубы предпочитают легионеров. Я ничего не имею против иностранцев, просто обидно за молодых бельгийских ребят. У меня много друзей бельгийцев, которые по своему уровню не хуже этих легионеров. Но шансов им не дают, потому что содержать иностранца в Бельгии намного дешевле.

«ДО ЧМ МЕНЬШЕ ТРЕХ ЛЕТ. ВЫ ОПОЗДАЛИ»

– Получается, российский лимит – не такая уж и плохая идея?
– Мне ближе голландская система. Там для игроков из стран, не входящих в ЕС, установлен минимальный размер оплаты труда. И это достаточно существенные деньги. Таким образом клубы берут только качественных иностранцев. В Бельгии тоже есть ограничения по зарплатам, но речь идет о каких-то копейках: суммы в пять раз меньше, чем в голландском чемпионате. Можно брать по дешевке всех подряд, а потом, если вдруг попадутся один-два таланта, продавать их в Европу. Это бизнес.

– А что не так с российским «6+5»?
– Странно, что правило ввели за неделю до старта чемпионата. Клубы уже успели приобрести иностранцев, и тут им внезапно пришлось избавляться от других легионеров, чтобы уложиться в новый лимит. Не было времени что-то поменять, и это все выглядело по-дурацки. Если бы о решении по новому лимиту объявили за год-два до его введения, то клубы успели бы перестроиться. Купить русских, продать иностранцев.

– Вы же давно в России живете, Николас. О каких «год-два» вы говорите?
– Знаю, знаю. Но мне такое решение не кажется очень умным. Я, конечно, буду рад за вас, если благодаря лимиту повысится уровень сборной, но не уверен, что это произойдет. Вы ведь уже пять лет назад знали о том, что чемпионат мира проводится в России. Так почему пять лет назад не позаботились о подобающем лимите? Молодые игроки получили бы больше игровой практики и помогли бы сборной. Но сейчас что-то менять уже слишком поздно! Осталось меньше трех лет до ЧМ. Вы опоздали.

А вообще, мне как-то без разницы, есть этот лимит или нет. Он не влияет на игровое время. Мои конкуренты тоже иностранцы, так что мне нет никакого дела.

– Да уж, с центральными защитниками в России беда.
– И это странно. ЦСКА повезло, что у них два парня в центре. Но где молодые русские защитники? Надеюсь, в будущем они все же появятся.

«СПАРТАК» – ПРОТИВНИК № 1»

– Поймете, если болельщики «Гента» освистают вас во время игры?
– Такая ситуация в принципе невозможна. Я ушел из команды очень мирно и никогда не сталкивался с агрессивной реакцией по этому поводу. Все друг друга поняли.

– А если перейдете в «Андерлехт»?
– Какие-то разговоры могут возникнуть только в том случае, если окажусь в «Брюгге». Для «Гента» это основной конкурент.

– Для «Зенита» основным конкурентом все еще остается «Спартак»?
– Для всех зенитовских игроков, тренеров и болельщиков «Спартак» был и остается самым непримиримым соперником. Это в порядке вещей. Так было всегда, и, думаю, так же будет и через 10–20 лет.

– Странно, учитывая, что за титул вы, как правило, боретесь с ЦСКА.
– В Бельгии такая же история. «Брюгге» не побеждал в чемпионате уже десять лет, но все равно является главным соперником для «Гента» и «Андерлехта». Это традиции, и ничего с ними не поделаешь. Мне без разницы, на каком месте идет «Спартак», на первом, втором или двенадцатом, – все равно они будут для команды противником № 1.

– Вы рады, что Дзюба больше не играет за «Спартак»?
– А что, разве у меня когда-нибудь были проблемы в матчах против него (смеется)? Дзюба – хороший игрок.

«ЖИВЕМ ОДИН РАЗ»

– Виллаш-Боаш объявил о том, что после окончания сезона покинет команду. Ожидали такого поворота?
– У тренера оставался год контракта, и он его не продлевал. Так что здесь удивительного? Мне кажется, тренеру легче сменить команду, нежели игроку. Если Виллаш-Боаш считает, что так будет лучше для него, то я только поддерживаю его решение.

– Некоторые эксперты ругают тренера за то, что он объявил о своем решении настолько заблаговременно. Мол, это негативно скажется на атмосфере в команде. Есть такая проблема?
– За других игроков говорить не берусь, но лично меня объявление тренера никак не задело. Я не чувствую себя более уязвимым и менее мотивированным, чем до этого.

– Что все-таки произошло с «Сандерлендом» в июле? Вы на самом деле провалили медобследование?
– Нет, ничего подобного. Был интерес со стороны клуба, но я все еще в «Зените». Вот и все, конец истории. Пусть пишут, что хотят, но я больше не хочу тратить время на обсуждение этой темы.

– В этом году бельгийские СМИ регулярно сочиняют заметки о том, что вы хотели бы перейти в другой чемпионат. Как дела обстоят на самом деле?
– На самом деле я являюсь игроком «Зенита» и полностью сконцентрирован на выступлении за клуб. Я не люблю загадывать наперед. Живем один раз, так наслаждайся жизнью. Кто знает, что будет через полгода? Возможно, я попаду в автокатастрофу и умру? Так что я просто буду стараться и отдаваться в каждой игре. А если окажусь на скамейке – буду работать с еще большей отдачей. Вот и весь мой план.

ИСТОРИЯ ОДНОЙ ФОТОГРАФИИ

На заметку болельщикам, планирующим посетить выездную игру против «Гента»: прямо на стадионе вы сможете перекусить и выпить пива в кафетерии имени... Николаса Ломбертса.

– На территории арены построили 14 кафетериев, и каждый из них носит имя бывшего игрока клуба, – рассказал Николас. – Есть среди них и бар имени Николаса Ломбертса. Я никаких доходов с этого не имею. Знаю, что пиво там вкусное продается. По крайней мере мой отец нахваливал.

Встреча с «Краснодаром» стала для бельгийца 289-й за 10 лет в составе сине-бело-голубых.

Ломбертс начал профессиональную карьеру в «Генте», который в то время не претендовал на высокие места в чемпионате Бельгии. Уже к 22 годам Нико перерос уровень своего первого клуба, и им начали активно интересоваться из-за границы. Ломбертсу поступали предложения из Германии и московского «Динамо», но молодой защитник остановил свой выбор на «Зените». В Петербурге Николас вышел в основном составе уже через несколько дней после своего трансфера из-за огромного количества травмированных защитников. Тогда Ломбертса, который нарушил правила в своей штрафной, выручил Малафеев, взявший пенальти, а «Зенит» отпраздновал победу над «Ростовом» - 2:0.

В том сезоне Ломбертс успел сыграть в чемпионате России 13 матчей, забив два гола и полностью отыграв легендарную встречу в Раменском, которая принесла «Зениту» первый титул чемпиона страны за 23 года. Спустя почти 10 лет Николас называет этот момент самым памятным в своей насыщенной карьере.

В 2008-м Николас сыграл за «Зенит» всего пять матчей, но, несмотря на это, именно в том году все болельщики команды поняли, что этот игрок - по-настоящему свой. 21 февраля в ответном матче Кубка УЕФА против «Вильярреала» Ломбертс в смелом прыжке сделал голевую скидку на Павла Погребняка, забившего решающий гол в серии. Сам защитник в том эпизоде сильно ударился коленом о штангу ворот и покинул поле на носилках. Ценный вклад в завоевание Кубка УЕФА стоил Нико почти года игры в футбол.

Проблемы со здоровьем продолжились у Ломбертса и в следующем году, но настоящий боец Нико справился с ними, и с тех пор болельщики «Зенита» говорили лишь о все улучшающейся игре защитника, а не о его травматичности. В 2009-м команду покинул Дик Адвокаат, но пришедший на его место Лучано Спаллетти в лице Ломбертса нашел ключевого игрока в своих оборонительных построениях на все время, пока он был у руля команды. Уже через год Ломбертс вновь полностью отыграл «золотой» для «Зенита» матч, на сей раз на своем поле.

Год спустя Нико был важной частью команды, которая добилась исторического результата - выхода в плей-офф Лиги чемпионов. На том групповом этапе бельгиец забил единственный мяч в домашнем матче против «Шахтера», а вместе с Малафеевым и остальными партнерами по обороне в решающем матче сдержал натиск «Порту». Пусть «Зенит» той зимой не смог преодолеть барьер 1/8 финала главного еврокубка, но зато завоевал уже четвертый чемпионский титул в своей истории, а Нико был признан лучшим иностранным игроком РФПЛ.

В кампании-2014/15, когда командой руководил уже Андре Виллаш-Боаш, Ломбертс продолжал быть практически незаменимым в оборонительных построениях «Зенита». Его связка с Эсекиэлем Гараем стала, возможно, сильнейшей в истории чемпионатов России, что нашло отражение в статистике: «Зенит» за 30 матчей пропустил всего 17 голов, и лишь два раза в сезоне соперники сине-бело-голубых забивали более одного мяча за игру. К тому времени Ломбертс не только был ключевым игроком команды, но и не раз выводил своих партнеров на игру с капитанской повязкой. Скромный Нико в различных интервью говорил, что не придает этому особого значения, ведь для него главное - это победа команды.

За 10 лет Ломбертс завоевал любовь петербуржцев и уважение болельщиков других команд не только уровнем игры и самоотдачи на поле, но и многими поступками за его пределами. Если Нико пропускал матчи, то его иногда можно было увидеть в фанатском секторе вместе с активными болельщиками команды: он сам называл себя поклонником «олдскульного» боления - с песнями, баннерами и файерами. За 10 лет полиглот Ломбертс успел добавить к своей внушительной коллекции языков еще и русский, на котором он может общаться без каких-либо трудностей. Нико стал одним из главных популяризаторов России за границей, во всех интервью говоря про нашу страну, и особенно Петербург, лишь теплые слова. Да и вряд ли многие иностранцы смогут исполнить российский гимн так, как однажды сделал это Ломбертс в эфире «Матч ТВ».

По окончании этого сезона Нико покинет «Зенит», перейдя в свой лишь только третий клуб за карьеру, бельгийский «Остенде». Но, возможно, совсем скоро он вернется в Россию уже на чемпионат мира - в составе сборной Бельгии.

Николас Ломбертс за 10 лет в «Зените»:

Четырехкратный чемпион России
Двукратный обладатель Кубка России
Обладатель Кубка УЕФА
Обладатель Суперкубка УЕФА
Четырехкратный обладатель Суперкубка России
5 раз в списке 33 лучших футболистов РФПЛ
Лучший иностранный игрок чемпионата России - 2011/12

Сантош Верхулст, агент защитника «Зенита» Николаса Ломбертса, заявил, что главный тренер петербургского клуба Мирча Луческу не выполнил обещание отпустить футболиста в другую команду

Фото: Официальный сайт «Зенита»

Главный тренер «Зенита» Мирча Луческу не выполнил обещание отпустить бельгийского защитника Николаса Ломбертса в другую команду. Об этом заявил агент футболиста Сантош Верхулст. По его словам, Луческу пообещал отпустить Ломбертса, если клуб найдет нового защитника. В среду «Зенит» подписал контракт с Браниславом Ивановичем, ранее выступавшим за «Челси».

«Изначально Луческу обещал, что Ломбертс сможет уйти, если будет подписан Иванович, но он не сдержал своего слова. Мы разочарованы. Но Николас профессионал и будет продолжать работать в «Зените». Надеемся, сможем найти решение к летнему трансферному окну», — цитирует Верхулста «Чемпионат».

На прошлой неделе газета The Sun сообщала об интересе к Ломбертсу со стороны «Вест Бромвича». По информации издания, клуб, занимающий восьмое место в турнирной таблице чемпионата Англии, предложил «Зениту» €5,9 млн за бельгийского футболиста. Ранее Voetbal Belgiе сообщала, что защитник входит в шорт-листы четырех бельгийских клубов — «Андерлехта», «Брюгге», «Гента» и «Остенде».

В июне прошлого года бывший спортивный директор «Зенита» Хенк ван Стее заявил, что Ломбертс готов пойти на значительное сокращение зарплаты ради ухода из петербургского клуба. По информации Sports.ru , зарплата Ломбертса в прошлом году составила €2 млн.

«Ломбертс очень хочет вернуться в Западную Европу. Ради этого он готов пойти на значительное сокращение зарплаты. Ведущие голландские клубы могут подписать с Ломбертсом контракт на тех условиях, которые он считает приемлемыми. Не только «Аякс» и ПСВ, но и «Фейеноорд». С другой стороны, трансферная сумма, которую выставил «Зенит», может оказаться проблемой», — цитирует ван Стее голландское издание AD.

Ломбертс перешел в «Зенит» из бельгийского «Гента» летом 2007 года. Его контракт с петербургским клубом истекает по окончании сезона-2017/2018. За десять сезонов Ломбертс провел за «Зенит» 286 игр, забил 11 мячей и сделал шесть голевых передач. В составе петербургской команды он стал четырехкратным чемпионом России, двукратным обладателем Кубка России и трехкратным обладателем Суперкубка страны, выиграл Кубок УЕФА-2008 и Суперкубок УЕФА-2008.

За сборную Бельгии Ломбертс выступает с 2006 года. В составе национальной команды 31-летний защитник провел 39 матчей и забил три гола. На Евро-2016 он не поехал из-за травмы, полученной в середине мая на разминке перед матчем 28-го тура чемпионата России против саранской «Мордовии» (3:0).

Ранее Ломбертс в интервью «Спорт-Экспрессу» заявил, что чувствует себя в России своим. По словам футболиста, он хотел бы остаться жить в России и после окончания карьеры. Против такого решения выступает жена бельгийца.

«Чувствую себя наполовину русским. Учитывая ситуацию с США и беженцами, сейчас могу назвать себя противником ЕС, хотя раньше считал его хорошей идеей. Люблю Россию, чувствую себя здесь дома. Раньше стремился съездить в Бельгию при любой возможности, сейчас это уже не так. Если бы жена согласилась — остался бы жить в Петербурге и после завершения карьеры. Но она не хочет. Сейчас строю дом в Бельгии, так что вернусь туда в любом случае», — рассказал Ломбертс.

Ломбертс в стартовом составе - впервые с октября прошлого года. "Фонтанка" поговорила с ветераном команды, который провел на берегах Невы 10 лет и летом возвращается в Бельгию, о том, какой была эта треть его жизни.

Вячеслав Евдокимов/ ФК "Зенит"

- Честно говоря, я не помню, когда ты выходил в стартовом составе последний раз.

– Декабрь. Игра против "АЗ" на выезде. 4 месяца прошло. Странное чувство.

- Когда ты узнал, что выйдешь в старте?

– Два дня назад мне сказал Луческу. Мол, хорошо тренировался, готовься. По крайней мере в голове будь готов. Это было приятно слышать.

- Как ты думаешь, почему Луческу так решил?

– Я не знаю. Не спрашивай меня, мне самому интересно. Ты же понимаешь, что иногда лучше не спрашивать. Я был счастлив, что мне предстоит сыграть еще один матч за "Зенит". Я хочу закончить свою эру в "Зените" хорошо, я выкладываюсь на тренировках. Скажем так: всегда выкладывался, а сейчас особенно, потому что я понимаю, что конец близок. Сегодня был прекрасный день.

- А как вариант с "Остенде" возник?

– Летом самыми реальными вариантами были "Бешикташ" и "Андерлехт", бельгийцы вели переговоры до последнего дня.

- То есть ты мог сыграть против "Зенита" уже в феврале?

– Да! Шансы у меня были. Но в итоге договоренность не была достигнута. Судя по всему, "Андерлехт" недостаточно меня хотел. Если "Остенде" смог меня купить, то и "Андерлехт" мог. Я удивился, что в итоге представители "Остенде" сумели договориться. Президент клуба Марк Кук – в хорошем смысле слова сумасшедший. У него была лучшая велокоманда в Бельгии. Он болельщик "Остенде" с почти полувековым стажем, он продал свою фармацевтическую компанию американцам, а полученные деньги инвестирует в Бельгии. Кук купил клуб, хочет бороться за чемпионство. У "Остенде" уже был неплохой сезон: финал кубка, проигранный по пенальти, должны были выигрывать.

- Можешь провести небольшой тур по "Остенде"? И по Остенде?

– У клуба не такая богатая история, клуб основан в 1981 году. Сильвио Прото в воротах, играл против "Зенита" за "Андерлехт". Давид Розегналь, бывший защитник сборной Чехии. Капитан команды – Себастиан Сиани, выступает за чемпионов Африки, Камерун. Отличный нападающий Димата, бельгиец, 19 лет. Думаю, будет сложно сохранить его в составе: клубы из Англии и Германии уже хотят его купить. Сейчас в Бельгии он один из самых ярких талантов. Еще бы отметил Ноуледжа Мусона, 11-й номер, игрок сборной Зимбабве. Главный тренер – Ив Вандерхаге, он был игроком сборной Бельгии, был игроком лучшего "Андерлехта" за последние 20 – 30 лет. У того "Андерлехта" была отличная евро-кампания, играли против "Реала", "Манчестер Юнайтед", "Лацио".

- Я сейчас прям вижу, как молодой Николас Ломбертс смотрит эти игры.

– Да. Я всегда был фанатом "Брюгге", но мой отец достал билеты на матч "Андерлехта" против "Реала". "Андерлехт" выиграл 2:0, а я был на трибунах с отцом. Ян Коллер вышел на замену, а я потом играл против него в матче с "Крыльями". 2001 год.

- А город?

– На побережье. 80 тысяч человек.

- Это деревня, дядя.

– Да, по российским меркам – деревня. Но в Брюгге живет немногим больше, 120 тысяч человек. В Бельгии настоящие города – это Брюссель и Антверпен. В Остенде есть гавань. Не очень большая.

- Каролина с дочкой будут в Брюгге?

– Да. И я. 15 минут ехать. Это очень близко, это было одной из главных причин: я могу жить в своем доме.

- Сегодня ты в очередной раз сыграл против "Рубина". Было ли сложно войти в игру?

– Да нет. "Рубин" всегда играет в открытый футбол.

- После того, как Бердыев покинул клуб, – да.

– Согласен. Было много пространства. Слева для Миммо, справа для Цаллагова, были возможности для подач, мы так забили первый гол. Для меня лично было вопросом: как я сыграю после 4-месячного перерыва. У меня остались хорошие ощущения после товарищеского матча с "Уфой", это была нужная подготовка. Было приятно, что это было на "Петровском", было ощущение настоящей игры. Сегодня, кстати, болельщиков "Зенита" было чуть ли не больше, чем болельщиков "Рубина".

- Ты сегодня играл в абсолютно новой линии обороны. Иванович и Цаллагов. Как оно?

– Все прошло хорошо. Возможностей "Рубину" мы не давали. Конечно, в конце матча они поддавили, мы играли в меньшинстве.

- Ты в подкате выбил мяч из-под ноги Жонатаса, показалось, что ты рисковал заработать пенальти.

– Да. Но я был абсолютно уверен, что сыграю в мяч. Посмотрел на судью и выдохнул. Все закончилось хорошо.

- Каково это – играть с Ивановичем справа?

– Мне нравилось играть с Нету. До того – с Гараем. Особой разницы не чувствую. Иванович – опытный футболист, с ним легко играть. Надеюсь, он может сказать то же самое обо мне. Кстати, если бы Анюков сегодня вышел, то, думаю, это была бы самая возрастная линия обороны в истории "Зенита". Всем было бы за 30.

- А с Жирковым-то!

– Да. Но сезон еще не закончился.

- Сегодня ты пошел в долгий подкат.

– Кстати, я задел игрока?

– Вообще этого не почувствовал.

Естественно, все профессиональные футболисты ничего не чувствуют в такой момент. Пенальти, кстати, на тебе во втором тайме не было, когда мяч в руку попал.

– Когда отскочил от бедра? Конечно, не было.

- Ты уходишь из "Зенита", это нежный момент, у меня слезы в глазах.

– Да, осталось 50 дней. Я не знаю. Эмоции меня пока не накрывают. Но я начинаю понимать, что конец – близко. Так что эмоции неизбежны. Вот сегодня почувствовал: последняя игра в Казани, а я тут играл много раз. Я пытаюсь получать удовольствие от всего, и от тренировок. Ни на что не жалуюсь. Еду в центр и наслаждаюсь красотой города, зданий, набережных. Думаю, что через 50 дней будет очень эмоциональный день, и у меня тоже будут слезы в глазах. Жена надо мной смеется, что я буду плакать, но это жизнь. Треть моей жизни прошла в Петербурге. Я буду очень скучать. Для меня это дом. Будет странно не быть тут. Я буду часто приезжать на игры, на Лигу чемпионов.

- Посмотри на Тимощука...

– Не уверен, что это опция. Жена удивится: одно дело приезжать изредка. Дети и семья должны быть дома.

- В чем, кстати, задачи Тимощука?

– Он разговаривает с игроками. Он – своеобразный мостик между тренерским штабом и командой. Он же тут играл, много кого помнит. Всех держит в тонусе.

- 10 лет в "Зените". Я помню, как ты оказался в старте на матч против "Ростова" в 2007 году. 22 тебе было?

– Да, 22. Старт был так себе. Я заработал пенальти для "Ростова". Очень благодарен Славе Малафееву, что он тот пенальти отбил. Думаю, я с командой потренировался только неделю. А в состав я был включен потому, что все игроки обороны были дисквалифицированы. Я играл с Горшковым в центре. Справа Ширл. Слева Лебедев, из молодежной команды. Абсолютно новая линия обороны.

- Как и сегодня.

– Да. Надеюсь, это не был мой последний матч сегодня. Игра с "Ростовом" была летом, шел дождь, я думал: "Черт подери, тут такая погода круглый год?"

- Стадион тебе понравился? Я понимаю, что адреналин у тебя был в порядке.

– Трибуны пели. Была приятная атмосфера. Не самый красивый стадион, но чувствовалось, что на таком стадионе мы можем обыграть кого угодно. У меня до сих пор такое ощущение на "Петровском". Были фейерверки, настоящий хардкор и олдскул, мне это очень нравилось. Да, я понимаю, что пиротехника – опасна, и именно поэтому она запрещена. Но. Кажется, это была игра против ЦСКА, когда жгли пиротехнику в последний раз, и я почувствовал этот запах. Этот запах всегда придает ускорение мне, этот запах придает ускорение игре. Пауза в минут 5 – ничего страшного. Пока нет опасности, пока никто не бросает пиротехнику в других фанатов – мне комфортно.

- Слышал, что болельщики скандировали твою фамилию сегодня?

– Да, два или три раза. У меня мурашки по коже от этого. Это честь, когда тебя так уважают болельщики, особенно выездные болельщики. Именно поэтому уехать отсюда будет для меня так сложно.

- Ты же ходил на вираж?

– Да, на игру против "Ростова". Только не спрашивай, в каком году это было. Я был травмирован. Или дисквалифицирован. Там игры не видно. Прыгают, поют. Но это не важно, виден матч или нет, это настроение придает игрокам ускорение.

- 10 лет в другой стране. 300 матчей?

– Сегодня была 287-й. Это не очень много. В России всего 30 игр в домашнем сезоне.

- Если твоя дочка спросит: "Папа, назови лучшие пять игр, которые ты сыграл за "Зенит".

– 2009-й, дома, против "Спартака". Удалили Хусти, я забил. Давыдов был главным тренером, это был непростой сезон, в итоге – бронзовые медали. Со "Спартаком" в 2008-м в "Лужниках", 3:1, мы выиграли. Моя вторая игра после возвращения после травмы. Было столько болельщиков "Зенита"! После игры Тимощук, Крижанац, я – мы пошли утихомиривать болельщиков, и был конфликт с полицией. Болельщики потом еще баннер с благодарностями нарисовали. Конечно же, матч с "Сатурном". Дикая игра. Мы так играли! Стресс же. Давление. Мы забили гол благодаря рикошету. А потом это спасение Домингеса! Думаю, для меня это была самая напряженная игра: первый раз играешь за чемпионство. Столько болельщиков! Мне казалось, что на трибунах были только болельщики "Зенита". С точки зрения футбольного содержания не лучший матч, но эмоции! Четвертый – "Вильяреал", когда я сделал передачу Погребняку, и "Зенит" в итоге выиграл Кубок УЕФА. Это был важный момент для моей карьеры, я вылетел на 1,5 года, это было худшее время в моей жизни. Но та передача помогла выиграть еврокубок, и фанаты до сих пор благодарят меня при встрече за это. Одновременно плохое и хорошее воспоминание. Пятый? Так...

- Может, ты еще не сыграл его?

– Да. Может быть. "Шахтер" на "Петровском"! Медведев на трибунах, президент Украины. И я забил Луческу.

- Что ты скажешь болельщикам на прощание?

– Я скажу, что для меня было большой честью играть за такую команду, как "Зенит". Я скажу, что вы лучшие фанаты в мире, фанаты, для которых поддерживать "Зенит" – часть жизни. Я провел 10 лучших лет своей карьеры в "Зените". Я чувствовал ваше уважение, я буду скучать по вам, а когда я приеду в Петербург, я снова окажусь на вираже.

Беседовал Федор Погорелов, "Фонтанка.ру"

В интервью корреспонденту "Р-Спорт" Тарасу Барабашу выразил свое мнение о ситуации в Бельгии, приезжающих в Европу мусульманах, роли России в будущем Европы, а также охарактеризовал позицию США в видении ситуации в мире и отметил, в чем заключаются проблемы современных европейцев.

- Николас, в ноябре теракты потрясли Париж, а в марте это случилось в Бельгии. Почему так происходит?

Да, теперь это коснулось близко и меня, потому что если я еду в Бельгию, то отправляюсь в аэропорт, в том числе и в Брюссель, где я был сотни раз. Это могло случиться и со мной, потому что за день до этого я был там, а мой тесть был там за пару часов в день теракта. В такие моменты начинаешь осознавать, как хрупка твоя безопасность. Когда видишь это по телевизору, думаешь, что подобное никогда с тобой не случится.

Почему это происходит во Франции, Бельгии, да по всей Европе? Были ведь атаки и в Лондоне, и в Мадриде. Теперь это случилось в Бельгии и Франции. Сейчас в Бельгии, в особенности в Брюсселе, есть проблема с экстремистами, мусульманами. Они там живут, могут делать все, что им вздумается, никто их не трогает. Этой проблеме уже 20 лет: им не нужно адаптироваться к нашей культуре, это похоже на гетто. Они живут там, им не приходится учить французский, голландский или немецкий язык. Они ощущают себя так, что не могут получить работу, которую хотят, не получают шансы, которые имеют бельгийцы, считают нас расистами. Но я думаю, что это смешно, потому что они получают все возможности, шансы. Когда они приезжают в Бельгию, они получают деньги от нас, чтобы зажить нормальной жизнью. Они получают все, что хотят. Но некоторым из них проще думать, что "если взорвешь себя, получишь семь девственниц": тем, кто настолько глуп, чтобы верить в такие вещи.

Бельгийцы, французы, европейцы в целом сейчас слишком открыты. Взять кризис Сирии: американцы и британцы заварили эту кашу в Ираке, а теперь у нас проблемы. Когда мы пытаемся сделать что-то, мы слишком политкорректны, боимся, что нас начнут обвинять, в расизме, например. Мы слишком милые, вот в чем наша проблема.

Мне отвратительны проявления расизма

- Как думаете, правильным ли было решение открыть границы Европы для беженцев?

Некоторым из них - конечно! Людям, которые реально в опасности. Этих людей я совершенно точно понимаю. Если бы я оказался в такой ситуации, тоже бы искал лучшей жизни. Но невозможно Европе справиться со всеми, с миллионами людей, стремящимися в наше общество.

Думаю, нам нужно заботиться о тех, кто в наихудшем положении: о тех, кто в Сирии, кого взрывают члены террористической организации "Исламское государство" (ИГ, запрещена в РФ), террористические группировки. Для них мы должны найти решение. Надеюсь, что в скором времени проблемы в Сирии и Ираке будут решены. Хочется, чтобы как можно скорее. Тогда мы должны будем вложить деньги в те страны, чтобы люди могли вернуться к себе и зажить хорошей жизнью там. Никому ведь не нравится приезжать сюда (в Европу), если это необязательно.

Те миллионы, которые мы тратим на тех людей, что приезжают, мы должны тратить на мир и развитие в их странах, чтобы организовать безопасную жизнь там, у них дома. Люди ведь хотят жить дома, но если у них нет дома, то я понимаю их, совершенно точно.

Политики сейчас говорят, что Европа слишком добра: столько благ предоставляется беженцам, а что будет с ними дальше - неизвестно. Европейской нации может грозить вырождение...

Я тоже немного этого боюсь, не знаю, будет ли эта проблема столь большой. После войны, в 50-х годах, Бельгия приняла много людей из Италии, Восточной Европы, Греции, чтобы они работали в шахтах, на рудниках. Мы не хотели выполнять грязную работу и приняли их. В том числе марокканцев. Но сейчас другая история: нет таких работ, как в 50-х. Сейчас люди мыслят иначе: они отнимают у нас работу. Я не со всем этим согласен, но больше опасаюсь за разницу наших культур. Есть мусульмане, которые вырастают в мусульманских странах, иногда при шариате. Если беженцы принесут это с собой в Европу, то очень высока вероятность столкновений на религиозной и культурной почве.

- В России очень много мусульман, люди разных религий живут бок о бок друг с другом...

У меня нет никаких проблем с мусульманами, у меня есть среди них друзья, но многие мигранты из стран Ближнего Востока пока не очень-то признают наши ценности, приезжая жить к нам. У нас есть разделение между государством и религией. У нас свободная страна, ты не обязан во что-то верить. Подчеркну, что у меня нет проблем с восприятием какой-либо религии. И мне отвратительны проявления расизма, например. Но я немного опасаюсь за свое родное общество. Мы слишком долго боролись за свои права, чтобы все потерять в один момент из-за непродуманной политики с мигрантами.

Нельзя дать террористам одержать верх

Если говорить об уровне безопасности на стадионах и вокруг в них в России, то ситуация в целом очень стабильная. В феврале мне довелось побывать на матче Лиги чемпионов между ПСЖ и "Челси" в Париже. Могу с полной ответственностью сказать, что там практически не досматривают, можно многое пронести с собой на "Парк де Пренс"...

Мы к этому не привыкли. Когда мои друзья приезжают сюда и видят столько полиции около "Петровского", то говорят: "Ого, что здесь не так?" Многие люди не хотят этого, поскольку живут в свободном обществе, и если увидят подобное, то будут считать, что живут в обществе военном. С одной стороны, я понимаю их, но вот, к примеру, взять наш аэропорт: он был слишком открытым, можно было войти в него, зарегистрироваться на рейс без прохождения контроля безопасности. Это проблема. Сейчас всё хотят полностью поменять. Мы не можем позволить террористам победить. Они пытаются дестабилизировать наше общество, ситуацию в стране. Смотрите, теперь многие туристы боятся ехать в Бельгию. Очень жаль, это плохая ситуация для нашей экономики. Даже мой маленький родной Брюгге теперь испытывает проблемы из-за атак террористов. Туристы отменяют поездки в Брюгге. Мы не можем позволить террористам взять верх и испытывать страх каждый день.

Не считаете ли вы, что Европа должна объединиться с Россией в борьбе с терроризмом? Роль России в этой войне огромна, а в США так не считают...

Для меня действительно странно, что русские и европейцы так настроены друг против друга. Я считаю, что мы нужны друг другу по многим причинам. Европа нуждается в России, а Россия нуждается в Европе из-за многих других вещей. Мы нужны друг другу для поддержания мира. США пытаются быть мировыми полицейскими, контролировать весь мир. Когда они во что-то не вовлечены, чувствуют себя некомфортно. Россия пытается вновь быть сильным оппонентом, но все должны работать сообща, учитывая ситуацию в Сирии.

Мы нуждаемся в России больше, чем в других странах. Мы должны быть союзниками не только с Россией, но и с другими странами, чтобы найти выход в борьбе с экстремистами, террористами. Мы боремся с одними и теми же врагами. Многие говорят, что будет третья мировая война с Россией, но меня этим не напугаешь: я живу здесь и точно понимаю, что Россия не заинтересована в конфронтации и хочет мира. Сейчас опять подобие небольшой холодной войны. Не знаю, почему. Думаю, что есть гораздо более серьезные проблемы, чем эта. Проблемы управления миром.

Люблю "Зенит" и Петербург

Учитывая ваш возраст, 31, год, можно сделать вывод, что вы можете играть и до 40, как Хавьер Санетти или Паоло Мальдини. Можете представить, что однажды завершите карьеру в "Зените"?

Да, пробовал "Степан Разин", мне понравилось. Но сложно сравнивать, потому что так много видов в Бельгии. Нельзя даже сравнить один сорт бельгийского с другим.

Максим Митрофанов на презентации фирменного пива даже говорил о том, что команда будет брать его с собой на выезд, чтобы игроки могли быстрее проходить допинг-контроль...

Это здорово! Это хорошее решение. После игры ты обезвожен, а пиво всегда помогает.

В ФИФА заявили "Р-Спорт", что с начала года не было позитивных результатов на мельдоний, но сейчас в России это серьезная проблема. В хоккее, теннисе, олимпийских видах. Это как-то характеризует Россию или это невезение?

Не думаю, что это можно называть невезением. Специалисты и сами спортсмены должны следить за тем, что спортсмен может принимать, а что нет. Не думаю, что это большая проблема, и следить за этим не так трудно. Но решения о запрете того или иного препарата, как мне кажется, иногда выглядят и правда странными. А что, если завтра в список запрещенных препаратов войдет, скажем, алкоголь?

Федун сделал хороший выбор

- Отставание от ЦСКА - всего три очка. "Зенит" готов к борьбе за чемпионство?

Конечно, мы выступаем сейчас очень успешно. Надеюсь, продолжим в том же духе. Как ЦСКА пару лет назад, когда они выиграли десять матчей кряду. Если получится выиграть все оставшиеся матчи, думаю, станем чемпионами. Но будет непросто. "Ростов" - очень хорошо организованная команда, они играют на ноль и умеют контратаковать. Их тренер знает, как приводить команду к чемпионству, он уже делал это с "Рубином", он опытен. Есть еще ЦСКА, "Локомотив" на ходу, все команды рядом друг с другом в таблице. Впервые с тех пор, как я здесь, так много команд претендует на чемпионство. Обычно максимум три клуба борются за победу, а сейчас четыре или пять. Еще и "Терек" есть, который совсем немного отстает, есть "Краснодар". С другой стороны, каждая из этих команд будет еще играть друг с другом, надо выигрывать топ-матчи.

Не забавно ли, что Курбан Бердыев тренирует "Ростов", а не топ-клуб. Вот Леонид Федун должен был выбрать между Дмитрием Аленичевым и Курбаном Бердыевым, судя по сообщениям СМИ, сделал свой выбор.

Хороший выбор, по всей видимости (смеется)! Не говорю, что кто-то плохой тренер. Иногда тут много от удачи зависит. Бердыев добился успеха с "Рубином", потом был без команды, а сейчас успешен с "Ростовом". Это значит, что он действительно хороший специалист.

Давайте представим: если Бердыев возглавит топ-клуб, он будет играть в атакующий футбол или в тот же защитный, что и "Ростов"?

Не знаю, каковы его методы. Но велик шанс, что его команда будет сильна в организации игры. В "Рубине" у него были очень сильные футболисты, "Рубин" был топ-клубом. Он начал бы с организации, но если у тебя есть в распоряжении сильные атакующие футболисты, он мог бы показывать более атакующий футбол.

- Какие у вас ожидания от Евро-2016?

Будет интересно, потому что мы выступаем в сильной группе с командами Италии, Швеции, Ирландии. Первый матч с Италией, надеюсь, что мы победим, иначе давление на нас будет еще более сильным. Мы можем пройти далеко, можем даже выиграть Евро, если все пойдет как надо. Необходима и удача. Мы можем и провалиться, но, надеюсь, такого не будет. С этой командой мы должны пройти далеко, как минимум до четвертьфинала или полуфинала. Сможем быть довольными собой, если дойдем до полуфинала. Не говорю, что дойдем, мы же в четвертьфинале уже можем сыграть с Германией, а Германия сильна. Все игроки сборных Германии, Испании, Англии играют в ведущих чемпионатах, но я надеюсь, что ожидания у бельгийцев высокие.

Ваша сборная только на прошлой неделе стала второй в рейтинге ФИФА, а до этого была и вовсе первой. Это достижение.

Это невероятно для нас, для такой маленькой страны. Это огромное достижение, и я горжусь тем, что играю в этой сборной. Возможно, это единственный раз в истории, когда Бельгия была на вершине. Надеюсь, что это еще ждет нас впереди, но сейчас горжусь за свою команду.